Ist target=”_blank” in Blogs unhöflich?

28.12.2005 13:08 Uhr | Kommentare: 15 | Kommentar hinterlassen
Einsortiert in Internet, Gesellschaft

Blogger gehören in der Regel zu den Leuten, die besonderen Wert auf richtigen (valieden) HTML-Quellcode legen. Kommt es daher, daß sie das in den Strict-Versionen der HTML-Spezifikationen nicht vorhandene target="_blank" nicht benutzen? Sie könnten ja als Alternative die Transitional-Variante wählen. Doch sie tun es nicht! Da ergibt sich die Frage, ob es als unhöflich empfunden wird mit target="_blank" zu arbeiten?! Haben Blogger so viel Selbstbewußtsein, daß sie darauf bauen, daß ihre Leser zu ihrer Seite zurückkehren/finden, auch wenn diese zwischendurch mal einem externen Link gefolgt sind? Oder widerspricht es zu tiefst den Gedanken der Vernetzung und Unterhaltung, die zum Erfolg der Blogs allgemein geführt haben?

Die Liste möglicher Fragen um den Ursachen auf den Grund zu gehen, läßt sich beliebig erweitern. Eine endgültige und alleinige Antwort wird sich wohl nicht darauf finden lassen. Stellen wir die Frage mal anders herum: Was war für mich bisher der Grund hier mit target="_blank" zu arbeiten:
Es gab nur einen: mobiles Surfen. Ich benutze relativ viel einen NOKIA 9500 zum Surfen - gerade unterwegs. Das Zurückwechseln auf die Ausgangsseite, wenn man einem externen Link gefolgt ist, verursacht nicht nur Kosten durch die Datenmenge - sondern es dauert u.U. ziemlich lange. Da macht sich einfach das Laden in einem neuen Fenster besser. Es gibt zwar ebenfalls eine Tastenkombination, mit der sich die Seite in einem neuen Fenster laden läßt, doch das ist umständlicher. Noch schlimmer ist es bei Handies, die einen anderen XHTML-Browser als Opera installiert haben. Da gibt es keine Tastenkombination für das Laden in einem neuen Fenster: Es bleibt einem nichts anderes übrig als das Neuladen der ursprünglichen Seite, wenn auf dieser nicht mit target="_blank" gearbeitet wurde.

Mobile Endgeräte sind noch in der Minderheit - aber es werden mehr werden im Laufe der Zeit. Den Content kann man per CSS für diese Geräte aufbereiten. Die Bedienkonzepte der mobilen Browser werden sich ändern - und der User wird dann die gleichen Kontrollmöglichkeiten für das Öffnen von Links haben, wie bei den heutigen Desktop-Versionen. Daher habe ich mich entschlossen, dem Benutzer ab jetzt die alleinige Kontrolle darüber zu geben, wie sich ein Link öffnet. Sprich: Ab jetzt gibt es auch hier kein target="_blank" mehr.

Ich würde mich aber trotzdem darüber freuen, wenn Ihr ein bißchen schreiben könntet/würdet, warum Ihr ohne target="_blank" arbeitet. :)

15 Kommentare zu “Ist target=”_blank” in Blogs unhöflich?”

  • #1

    ich wuerde mal sagen, ein gewichtiger grund ist bequemlichkeit. insgesamt bin ich eher ein freund von target=_blank, denn wenn man ohne blank ein paar klicks getaetigt hat, dann hat man oft den faden/ausgangspunkt verloren. zudem hat m.e. niemand einen anspruch darauf mit blank verlinkt zu werden - und als unhöflich empfinde ich das auch nicht. Ohne blank verschafft doch nur dem ziel einen vorteil, was meinste wohl warum google adsense ohne blank arbeitet. von mir aus darfst du gerne weiter mit blank arbeiten.

  • #2

    Wenn ich mit Firefox oder Opera arbeite (am PC/Laptop) mache ich so oder so jede Seite im neuen Tab auf - ich glaube die meisten tun das. Da kann ich also durchaus drauf verzichten - nur wenn ich mit diesem tabless IE arbeiten muß ist es … Ab dem 20. offenen tab wirds dann unübersichtlich. Dann fange ich an ins offene Wordpress thematisch zu grupieren, damit später vielleicht n Posting draus wird. So als temp. Bookmarktool ist Wp echt cool :)
    Mittlerweile bin ich aber auch davon überzeugt, daß wohl früher oder später _blank ganz rausfliegen wird aus den Specs. Und dann tut die Umstellung noch mehr weh - also dann lieber gleich :)
    Ich kenne es auch so von “früher” - daß ohne _blank eigentlich immer nur die Zielseite gewinnt. Bei manchen Sachen - wie Adsense z.B. - wäre es schön wenn man den User nicht verliert - aber ich glaube die wirklich interessierten finden schon zurück. Gleiches gilt für das Ads.Suchfeld - aber da werde ich wohl mal in nächster Zeit was eigenes über die API bauen - so Zeit ist.

  • #3

    Ich verzichte inzwischen bei vielen Projekten wegen der stricted HTML-Spezifikation auf “_target=blank”. Ich denke viele - oder die meisten (AOLer ausgenommen :D ) - wissen wie Sie mit Ihrem Browser umgehen und öffnen dann bei einem interessanten Link ein neues Fenster, oder im Firefox einen neuen Tab.
    Das Argument bezüglich der mobilen Internetnutzer ist natürlich interessant, da ich vermehrt - gerade im Erotikbereich :D -gerade solchen Traffic beobchte. Aber ich glaube, dass bis das wirklich wichtig wird für Webmaster haben PDA&Co. den mini Firefox implementiert. ;)

  • #4

    Kann mich den Vorrednern nur anschliessen. Wenn ich eine neue Seite öffnen, geschweige denn ein neues Fenster, dann möchte ich das selber entscheiden. Ich öffne eh immer jeden Link in einem neuen Tab und daher sind die _blank Anweisungen für umsonst. Der Übersicht wegen verzichte ich seit geraumer Zeit auf “neue Fensterlinks”. Klasse Artikel im übrigen. Wünsche schon mal ‘nen guten Rutsch auch wenn es noch ein paar Tage hin ist ;o)

  • #5

    Na Klasse, genau die Diskussion hatte ich letztes Wochenende mit einem meiner Designer und mit Monika von webdesign-in.de ;-) Haben aber beide nicht geschafft mich endgültig zu überzeugen, daß ich komplett auf das “_target=blank” verzichte.
    Da nach wie vor die wenigsten User überhaupt wissen was ein Tab ist oder wie man gezielt Links in nem neuen Fenster öffnet (bzw. nicht wissen, was sie damit umgehen sollen - und das betrifft nicht nur AOL-User, erlebe es doch leider immer noch täglich im Gespräch mit Webmastern von Kunden, daß selbst die oft “Null Plan” haben), glaube ich wie Gerald, daß zumindest im Moment die Zielseite durch das Weglassen bevorteilt wird.
    Allerdings benutze ich “_target=blank” nur in meinen eigenen Postings, die Kommentare verlinken ohne - von daher hoffe ich mal, daß sich niemand bei mir unhöflich behandelt fühlt ;-) Als viel unhöflicher empfinde ich übrigens als Blog-Newbie die “Seppendeppel” die das rel=”nofollow” Link-Attribut nutzen und diesen Google-Blödsinn mitmachen - seit ich mein Firefox-CSS davon überzeugt habe diese Links anzuzeigen, flüchte ich einfach immer wieder schnell aus derartigen Blogs …

  • #6

    @Frank: Dann schick’ doch alle die nicht wissen worum es geht hier vorbei ;)
    Spaß beiseite: Ich bin zu der Erkenntnis gekommen, daß wenn es jemanden gefällt wird er wohl auch wieder kommen. Ob ich ihn beim ersten Besuch durch einen externen Link verliere ist dabei für mich nicht von Bedeutung - er hat mich einmal gefunden - da wird er mich wohl auch ein zweites Mal finden ;)
    Was viel mehr stört, ist die Art wie Software mit den Webseiten umgeht. Nur ein Beispiel: Der Anwender benutzt den Internet Explorer. Die meisten Leute wissen nicht, daß ‘ne rechte Maustaste gibt und man damit die Ziel-URL in einem neuen Fenster aufmachen kann. Also was tun sie? Sie sagen dem IE “Neues Fenster” [CTRL-N]. Und der macht genau das was der Anwender erwartet: Er lädt die Seite nochmal. Aus dieser Seite werden dann die Links angeklickt. Und hast Du fünf Links auf der Seite wird das halt fünfmal gemacht. Da ist es egal ob Du mit target="_blank" arbeitest oder nicht. Und dieser blöde Browser lädt tatsächlich die Webseite fünfmal komplett neu vom Server - anstatt wenn es in so kurzen Abschnitten passiert - wenigstens mal seinen Cache zu benutzen. Das erzeugt 5 PI’s und für den gleichen Inhalt die fünffache Datenmenge auf dem Server. Und manch Webmaster freut sich über die hohe Zahl an PI’s und denkt Leute haben sich 5 Seiten angesehen. Wenn das 20 von 100 Usern machen - dann hast Du statt 100 PI’s 180 PI’s - aber keiner hat sich auch nur eine zweite Seite angesehen. Toll!
    Ich kenne Lösungen, wo der User über ein JS+Cookie festlegen kann, wie die Seiten geöffnet werden sollen - s. dazu auch XHTML-konformes Öffnen eines Links in einem neuen Fenster - aber das ändert nichts am Verhalten “hastiger IE-Nutzer“: Sie scannen Deine Seite nur und sie dient ihnen als Linkquelle - nicht mehr und nicht weniger. Der aufmerksame Besucher, der etwas wirklich interessant findet - der merkt sich wie er es wo gefunden hat - und kommt dann auch zurück. Deshalb arbeite ich seit jenem Posting hier komplett ohne target="_blank".

  • #7

    Hi Thomas,

    na daß die eventuell planlosen, verlorengegangenen Surfer wieder irgendwann zurückfinden wenn ihnen meine Seite gefallen hat (und sei es über Google), glaube ich auch …;-)
    Ich kann mich andererseits aber auch noch gut an Internet Newbie-Schulungen Anfang 2002 erinnern, wo die Leute schon fast psychologische Betreuung brauchten, nur weil eine Seite (3mal rükwärts klicken, nicht die gesuchte Site sehen, auf die Technik + die Seite fluchen + Browser schliessen - d.h. eine Abfolge von “Kurzschlüssen” aus Unwissenheit) nicht mehr auffindbar war. Mit dem blank hätte man deren Nerven nicht so sehr überstrapaziert …;-)
    Ist wie gesagt auf die Blogosphaere oder erfahrenere User nicht übertragbar - ich denke beim target=”_blank” mehr an meine “normalen” Projekte zur Adsense-Generierung …;-)
    Ich glaube übrigens auch, daß die “Kategorie” User die ich meine, CTRL-N nicht kennen (frag so jemanden mal was die Adresszeile in ihrem Browser ist, dann kann man sich vorstellen, wie die zu Tastenkürzeln stehen ;-) Die kennen i.d.R. nur Browser-Buttons, Fenster + Google, speziell die älteren Newbies jenseits der 50, auch wenn der Umgang des blöden IE mir Deinem Szenario natürlich selten dämlich ist.
    Werde aber mal schauen, wie ich mit dem XHTML-konformen öffnen eines Links klarkomme - wieder mal ne supi Erläuterung, Danke.

    lg
    Frank

  • #8

    Ich finde es einfach unhöflich den Benutzern gegenüber, denn:

    Wenn ein Link *kein* target hat, kann ich selbst entscheiden, ob ich den Link im selben oder einem neuen Fenster/Tab öffnen möchte. Wenn ein Link aber ein target hat, wird mir diese Entscheidungsmöglichkeit genommen oder zumindest stark eingeschränkt (Copy & Paste, oder gewisse Browseroptionen).

    Daher kein target für mich. :)

  • #9

    Sehe ich wie geschrieben genau so - aber noch schlimmer sind eigentlich Seiten, bei denen mal mit target und mal ohne gearbeitet wird. Das nervt dann einfach nur.

    Das Problem sind und waren IE-Benutzer. Auch wenn man mit target=_blank arbeitet - sie machen andauernd ein neues Fenster (CTRL+N) auf und laden dabei die ursprüngliche Seite neu - nur um dann in dem neuen Fenster auf den Link zu klicken. Aber damit muss man leben …

    Eigentlich hatte ich gehofft, daß sich das mit IE 7 ein bischen ändert - aber so weit man das jetzt beurteilen kann - ist es unverändert.

  • #10

    Was dem Firefox sein Ctrl-Click, ist im IE der Shift-Click. Alternativ kann man auch im Kontextmenu die “Verknüpfung in neuem Fenster öffnen” oder so ;) IE7 kann, glaube ich, auch Ctrl-Click.

    Fehlt also nur die User Education…

  • #11

    Könnte man ja als Ad-Layer bei IE-Benutzern einblenden ;) So richtig fett über den Text gelegt. Und nicht zu vergessen: Schliessen und Vergrößern-Button vertauschen - und dabei die Symbole schön verwirrend machen. Sprich: Am besten nicht mit tauschen.
    Bliebe also jetzt nur noch die Programmierung des Adlayers. Aber vielleicht gibt es da schon was vorgefertigtes?!

  • #12

    ich arbeite nur mit ! mich nervt das selbst, wenn ich auf links klicke und die besuchte site verschwindet. das will ich meinen lesern ersparen. deshalb: nur mit target=”_blank”. wenn user bei mir kommentieren, mach ich automatisch in neuem fenster auf.

  • #13

    Ansichtssache ;)
    Und eigentlich ist es doch bei Firefox nur ‘ne Einstellungssache: Mittlere Maustaste auf den Link geklickt - schwupp Ziel geht in neuem Tab auf - egal wie das target der Ursprungsseite gesetzt ist. Und darum: Bei mir nur ohne ;)

  • #14

    wow! der tipp mit der mittleren maustaste war mir unbekannt. aber es klappt! vielen dank dafür!!! *strahl*
    und danke für deinen kommentar bei mir!
    das mit dem trackbacken hab ich kapiert, getestet und für gut befunden…das einzige, was mich noch in rätsel versetzt, ist, dass meine kompletten beiträge getrackbackt werden und nicht nur ausschnitte. da hab ich ein wissens-defizit.

  • #15

    Das freut mich ;)
    Und vielleicht überzeugt es ja auch ein bischen, daß man target="_blank" nicht wirklich braucht. Der Anwender soll alleine entscheiden, wie er wo welche Seiten sich ansehen will. Aber wie bereits weiter oben geschrieben, ist es oftmals ein Problem das die Leute (damit meine ich jetzt nicht Dich sondern hauptsächlich IE-Benutzer) nicht wissen, wie sie das am einfachsten bewerkstelligen können. Und wenn man sich einmal daran gewöhnt hat, dann nervt es einfach nur, wenn plötzlich ungewollt irgendwelche Tabs oder Fenster aufgehen. Na vielleicht überlegst Du es Dir ja doch noch und baust auch bei Dir um ;)

    Das mit dem Trackback verhält sich in der Regel so, daß der Absatz - also alles zwischen <p> und </p> in dem der Link zur fremden Seite ist - den Auszug bildet. Zumindest bei Wordpress und automatischer Benachrichtigung. Schau mal nach, ob Dein Text überhaupt Absätze beinhaltet hat.

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